Электровозное дёрганье

Техника, управление, ремонт

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение Alex_The_Scorpio » 21.08.2007, 16:14

Кстати, почему пассажирские вагоны так колбасит, даже на главном ходу ОЖД, с беззвеньевым путём, малым количеством кривых, да и те большого радиуса, довольно спокойным профилем, за исключением Валдайской возвышенности, и на протяжении Московской и Тверской области В вагоне не особенно заметно, но если выйти на переходную площадку, то видно, что вагоны скачут во всех трёх осях, с нехилой амплитудой. Уж на гл. ходу ОЖД с балльностью наверно всё в порядке.


Я как движенец, конечно, не могу 100%-но сказать, что причина "генетически" заложена в конструкции бесстыкового пути, но и не отрицаю, что это так. Я думаю, что это обосновывается с точки зрения физики, но - на х*й теор.мех.
Замечал на гл.ходу Киев-Одесса подобные "скачки" (вагон-Аммендорф после днепропетровского КВР), но больше в вертикальной плоскости. ИМХО для участка Днепропетровск-Киев такие (продольные) рывки не характерны, зато при езде на большой скорости возникает ощущение, что некоторые кривые как бы пытаются "выбросить" вагон с пути.
А то, что на тепловозной тяге продольных "дерганий" не наблюдалось, можно отчасти объяснить тем, что как правило скорости здесь меньше.
Изображение
Аватара пользователя
Alex_The_Scorpio
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09.06.2007, 19:24
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение Eagle755 » 22.08.2007, 12:09

Alex_The_Scorpio писал(а): некоторые кривые как бы пытаются "выбросить" вагон с пути

Есть такое дело. Плавная кривая на стыках как бы слегка надламывается, из-за этого в кривых иногда идут вразнос в горизонтальной плоскости даже ЧС7/ЧС8
Изображение

Я был на ВЛ85! Я управлял ВЛ80Р! Осталось побывать на Ил-76...
Аватара пользователя
Eagle755
 
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 08.01.2006, 17:38
Откуда: Самара, Киркомбинат
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Играю в: ZDSim

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение Alex_The_Scorpio » 15.01.2008, 20:46

Михалыч писал(а): ВЛ10 - грузовой локомотив. А когда его ставят под пасс за неимением лучшего, это, ИМХО, чистейший изврат :rolleyes:

ЧС под пасом смотрится, безусловно, абсолютно естественно.
Но когда ВЛ80 разгоняет пассажирский из вагонов 13-14, наступает некий осоый экстаз :D
А про продольные колебания я уже в этой теме свои предположения высказал.
Изображение
Аватара пользователя
Alex_The_Scorpio
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09.06.2007, 19:24
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение Eagle755 » 16.01.2008, 13:15

Но когда ВЛ80 разгоняет пассажирский из вагонов 13-14, наступает некий осоый экстаз

О, да :vah: Вот пример:
http://rail.r86.net/gallery/ac/vl80t/107/1443.zip
Кстати, обратите внимание - запущены только два вентилятора, то есть машина едет на половине тележек
По освещению и шуму привода слышно, сколько набрано позиций...
Изображение

Я был на ВЛ85! Я управлял ВЛ80Р! Осталось побывать на Ил-76...
Аватара пользователя
Eagle755
 
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 08.01.2006, 17:38
Откуда: Самара, Киркомбинат
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Играю в: ZDSim

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение syomindm » 22.03.2008, 23:08

Сегодня ехал из Кондопоги в Петрозаводск на ЭД9М.
При каждом разгоне было постоянное довольно сильное дёрганье в продольном направлении.
При реостатном торможении тоже дёргало. (ехал в моторном вагоне, ТЭДы слышно).
Ещё полгода назад ехал в ЭД9М по тому же маршруту, и всё было нормально.
Электропоезда же новые.
Групповые контроллеры в моторных вагонах разрегулировались и неодновременно переключаются?

Спасибо!

С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
syomindm
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26.11.2006, 13:14
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение r22-41 » 24.03.2008, 15:27

syomindm писал(а):

При каждом разгоне было постоянное довольно сильное дёрганье в продольном направлении.
При реостатном торможении тоже дёргало. (ехал в моторном вагоне, ТЭДы слышно).

извините за вопрос, а работу ТЭДов остальных моторных вагонов Вы тоже слышали
Групповые контроллеры в моторных вагонах разрегулировались и неодновременно переключаются?

нет...их там просто нет...видимо Вы имеете ввиду что на каком то вагоне поздно собирается схема...бывает (особенно зимой)

пс. скорее всего просто где то что то "не возило"...а если ещё 11-ти вагонка,да неисправный вагон в хвосте :)
всё , что здесь мною написано , мнение личное и никому ненавязываемое...
Аватара пользователя
r22-41
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 02.08.2006, 23:39
Откуда: Большая Деревня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение Trucker » 24.03.2008, 18:04

11-вагонка в Петрике? Таких на питерском-то узле нет, только на московском...
Мой сайт снова заработал!!! Всем смотреть!
Аватара пользователя
Trucker
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 08.03.2006, 07:46
Откуда: Город Трёх Революций
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение syomindm » 24.03.2008, 18:39

Почему 11-вагонка?
Четыре вагона два моторных, два головных. Летом больше будет.

r22-41:

Я имел ввиду, что четко было слышно начало разгона и реостатного торможения по характерному гулу, который ни с чем не перепутаешь.
И колебательные процессы начинались именно в это время.
Аватара пользователя
syomindm
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26.11.2006, 13:14
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение Combine » 25.03.2008, 14:22

Групповые контроллеры в моторных вагонах разрегулировались и неодновременно переключаются?


нет...их там просто нет...видимо Вы имеете ввиду что на каком то вагоне поздно собирается схема...бывает (особенно зимой)
Я думаю, автор имел в виду, что РУ на вагонах разрегулированы.
Аватара пользователя
Combine
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 23.10.2006, 09:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Играю в: Auran Trainz
Роль: Разработчик
Имя: Александр

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение r22-41 » 25.03.2008, 21:45

syomindm писал(а):Четыре вагона два моторных, два головных.
Я имел ввиду, что четко было слышно начало разгона и реостатного торможения по характерному гулу, который ни с чем не перепутаешь.
И колебательные процессы начинались именно в это время.

причины могут быть разнообразные ....а информацией владеет полностью только тот кто на тот момент находился в кабине...:)
всё , что здесь мною написано , мнение личное и никому ненавязываемое...
Аватара пользователя
r22-41
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 02.08.2006, 23:39
Откуда: Большая Деревня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение АЧ2-047 » 25.03.2008, 23:09

Колебания при троганьи как раз больше у тепловоза (ездил в единственном вагоне под М62 - дергало посильнее, чем в электричке). А вот в ПДС под электровозом - пустяки, спать не мешает. <flag_russia>
TS2009 v.3.1 (Акелла)
MaSzyna EU07 v. 1.2.0.2, сборка 2009
MSTS bin v.1.8
Аватара пользователя
АЧ2-047
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 12.11.2006, 18:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Играю в: ZDSim
Имя: Алексей

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение Combine » 26.03.2008, 10:42

И на тепловозе можно тронуться так, что не заметишь. На ТЭП70 иногда со "свояком" трогаются, потом отпускают его, например. При трогании все дело в умении :)
Аватара пользователя
Combine
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 23.10.2006, 09:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Играю в: Auran Trainz
Роль: Разработчик
Имя: Александр

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение Михалыч » 31.03.2008, 11:13

При трогании все дело в умении


+1. И в исправности локомотива :D
Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет... (с) Вiоlаntе
Аватара пользователя
Михалыч
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11.11.2004, 19:25
Откуда: 2138 км Транссиба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение t116 » 08.04.2008, 01:20

В пассажирском вагоне легкие подергивания высокой частоты, из-за зазоров в вертикальных скользунах люлечного подвешивания.
Аватара пользователя
t116
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 06.04.2008, 15:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Играю в: Train Simulator Classic
Роль: Сотрудник РЖД
Имя: Макс

Re: Электровозное дёрганье

Сообщение oleg68 » 08.04.2008, 11:19

Я читал в какой-то статье про ЧС7, что продольное дерганье характерно именно для этой модели электровоза из-за особенности износа какого-то там подшипника.
Аватара пользователя
oleg68
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 06.07.2007, 12:36
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в [ЖД] Подвижной состав

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0