Информация: Уважаемые посетители! В течение нескольких месяцев на форуме существовала проблема с регистрацией новых пользователей, о которой администрации стало известно недавно. Если вы ранее пытались зарегистрироваться на форуме, но не получили на ваш e-mail письмо с ссылкой для подтверждения регистрации, просим вас зарегистрироваться повторно. Приносим извинения за доставленные неудобства. Если вы все еще испытываете проблемы с регистрацией на форуме, обратитесь за помощью на e-mail: mr.angelo@railroadsim.net

Пассажирские/скорые поезда

Движение поездов, аварийные ситуации

Пассажирские/скорые поезда

Сообщение syomindm » 23.07.2007, 13:17

Почему бывает такая маленькая разница по времени нахождения в пути скорого и пассажирского поезда.
Возьмём например №17 Петрозаводск-Москва и №381 Мурманск-Москва.
Едем из Петрозаводска в Москву, расстояние 921 км.
Время в пути скорого - 13.57, пассажирского – 15.01, т.е. разница составляет грубо час.
У №381 от Петрозаводска до Москвы 19 остановок. С временем стоянки от 1 до 30 минут.
(rzd.ru)
Зачем тогда вообще нужен такой скорый поезд? Чтобы толчков меньше было при торможении/разгоне?
Тем более, и тот и другой проходят по главному ходу ОЖД.

Спасибо!
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
syomindm
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26.11.2006, 13:14
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение Timas » 23.07.2007, 15:48

Как правило, скорые поезда - это те поезда, которые имеют маршрутную скорость от начального пункта до конечного не ниже 50 км/ч. Для отдельных участков следования эти значения могут быть различны, но для всего маршрута, как правило, данная граница выдерживается. Хотя исключения есть. Для рассчета используются не фактические, а тарифные расстояния между станциями.
Движение - жизнь!
А безопасность движения - закон этой жизни!
Аватара пользователя
Timas
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 28.04.2006, 20:06
Откуда: Россия, ЮУЖД, ст. Миасс-1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение syomindm » 23.07.2007, 16:11

Timas писал(а): Для расчета используются не фактические, а тарифные расстояния между станциями.

А что за тарифные расстояния?
Аватара пользователя
syomindm
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26.11.2006, 13:14
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение Михалыч » 24.07.2007, 09:30

syomindm писал(а): Зачем тогда вообще нужен такой скорый поезд? Чтобы толчков меньше было при торможении/разгоне?

Вот это место вопще не понял. Неужели колебания поезда в пути кого-то настолько волнуют?.. :up:
Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет... (с) Вiоlаntе
Аватара пользователя
Михалыч
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11.11.2004, 19:25
Откуда: 2138 км Транссиба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение syomindm » 24.07.2007, 10:41

Михалыч писал(а):
syomindm писал(а): Зачем тогда вообще нужен такой скорый поезд? Чтобы толчков меньше было при торможении/разгоне?

Вот это место вопще не понял. Неужели колебания поезда в пути кого-то настолько волнуют?.. :up:

Так в том то и дело, что не волнуют.
Пытаюсь предположить, зачем нужен скорый, который быстрее пассажирского на 1 час. Да плюс ещё разница в цене (за "скорость" и всё такое, оба не фирменные).
Кто интересно переплачивает за такую "скорость"?
Кто внимания на цены не обращает?
Аватара пользователя
syomindm
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26.11.2006, 13:14
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение Dim » 24.07.2007, 11:58

Пытаюсь предположить, зачем нужен скорый, который быстрее пассажирского на 1 час. Да плюс ещё разница в цене (за "скорость" и всё такое, оба не фирменные).

Разве поезд Москва-Петрозаводск 17/18 "Карелия" не фирменный?
Аватара пользователя
Dim
 
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 22.05.2006, 21:54
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение syomindm » 24.07.2007, 12:37

Dim писал(а): Разве поезд Москва-Петрозаводск 17/18 "Карелия" не фирменный?

С начала этого года уже нет.
Второй раз уже фирму отменяют. Крайний раз фирму ввели в 2001 г.
Аватара пользователя
syomindm
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26.11.2006, 13:14
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение Dim » 24.07.2007, 14:02

syomindm писал(а):
Dim писал(а): Разве поезд Москва-Петрозаводск 17/18 "Карелия" не фирменный?

С начала этого года уже нет.
Второй раз уже фирму отменяют. Крайний раз фирму ввели в 2001 г.

Что ж они так? Или билеты на фирменный черезчур дороги и стало ездить мало народу?
Аватара пользователя
Dim
 
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 22.05.2006, 21:54
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение Timas » 24.07.2007, 16:07

Тарифные расстояния - расстояния, принятые для рассчета оплаты проезда и провоза багажа, грузобагажа и груза. Публикуются в атласах ведомственного издания, иногда отличаются от фактических на несколько километров. Напр., 25.10.2001 спрямили Веребьинский подъем на Окт., сократив путь на 5.1 км, а тарифоные расстояния между Питером и Москвой не изменились. Также тарифные расстояния не меняютя при переносе станций по ординате. На Ю=Ур это Миасс-1, Усть-Катав и еще какая=то есть...
Движение - жизнь!
А безопасность движения - закон этой жизни!
Аватара пользователя
Timas
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 28.04.2006, 20:06
Откуда: Россия, ЮУЖД, ст. Миасс-1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение steamloc » 24.07.2007, 20:10

Это Тимас черезчур по научному завернул, что б не так понятно было. :botan:
Скорые от пассажирских отличаются не бОльшей скоростью, а меньшим числом остановок.
Аватара пользователя
steamloc
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 02.02.2006, 09:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение syomindm » 24.07.2007, 21:56

Dim писал(а): Что ж они так? Или билеты на фирменный черезчур дороги и стало ездить мало народу?

Судя по всему да. Цена чуть ли не в два раза больше была.
Аватара пользователя
syomindm
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26.11.2006, 13:14
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение Dim » 24.07.2007, 22:21

Ну и как, качество обслуживания ухудшилось?
Аватара пользователя
Dim
 
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 22.05.2006, 21:54
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение JAX » 25.07.2007, 07:38

syomindm писал(а): Почему бывает такая маленькая разница по времени нахождения в пути скорого и пассажирского поезда.
Возьмём например №17 Петрозаводск-Москва и №381 Мурманск-Москва.
Едем из Петрозаводска в Москву, расстояние 921 км.
Время в пути скорого - 13.57, пассажирского – 15.01, т.е. разница составляет грубо час.
У №381 от Петрозаводска до Москвы 19 остановок. С временем стоянки от 1 до 30 минут.

Сравнение в данном случае не корректное...Для 381 поезда это только грубо говоря 1/3 расстояния, которое он должен проехать, а для 17 полный маршрут.
Нужно сравнивать именно пассажирские поезда одного направления, вот тут разница и будет думаю по существенней...
Если сравнить например 381 и 15 то разница по времени в пути у них порядка около 4-5 часов вроде, т.е. если 381 едет примерно 40 часов, то 15 едет порядка 36 часов, выйгрыш по времени у 15 примерно порядка 12%...
В твоём примере эта разница составляет около 7,5 %, попробуй сравнить пассажирский и скорый поезд сообщением именно Москва-Петрозаводск
- Девушки, какие у Вас сладкие булочки !!!
- А у нас и между булочек не кисло !!!
Аватара пользователя
JAX
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 05.05.2004, 21:07
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Разработчик
Имя: Евгений

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение syomindm » 25.07.2007, 08:55

JAX писал(а): попробуй сравнить пассажирский и скорый поезд сообщением именно Москва-Петрозаводск

Поезд сообщением Петрозавадск-Москва только скорый. Остальные на Москву - мурманские проходящие.

JAX писал(а):Сравнение в данном случае не корректное...Для 381 поезда это только грубо говоря 1/3 расстояния, которое он должен проехать, а для 17 полный маршрут.

Петрозаводск-Москва - 921 км, Мурманск-Москва - 1965 км (без захода в Спб, как у 15).
Получается почти 1/2 часть, чуть больше.

Dim писал(а): Ну и как, качество обслуживания ухудшилось?


Не заметил. Несколько вагонов со жрачкой остались. Я думал это только в фирменных так.
Аватара пользователя
syomindm
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26.11.2006, 13:14
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Пассажирские/скорые поезда

Сообщение JAX » 26.07.2007, 07:32

syomindm писал(а): Петрозаводск-Москва - 921 км, Мурманск-Москва - 1965 км (без захода в Спб, как у 15).
Получается почти 1/2 часть, чуть больше.

По километражу согласен, только наверно чуть меньше чем 1/2 :) Москва-Петрозаводск 46,9 % всего расстояния маршрута 381
А вот по времени получается как раз чуть больше 1/3, порядка 38%
- Девушки, какие у Вас сладкие булочки !!!
- А у нас и между булочек не кисло !!!
Аватара пользователя
JAX
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 05.05.2004, 21:07
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Разработчик
Имя: Евгений


Вернуться в [ЖД] Работа системы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1