Информация: Уважаемые посетители! В течение нескольких месяцев на форуме существовала проблема с регистрацией новых пользователей, о которой администрации стало известно недавно. Если вы ранее пытались зарегистрироваться на форуме, но не получили на ваш e-mail письмо с ссылкой для подтверждения регистрации, просим вас зарегистрироваться повторно. Приносим извинения за доставленные неудобства. Если вы все еще испытываете проблемы с регистрацией на форуме, обратитесь за помощью на e-mail: mr.angelo@railroadsim.net

Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Техника, управление, ремонт

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение metri » 18.04.2016, 23:06

GrossMehanic писал(а):при работе на 4-й и выше позициях в момент включения компрессора выбивает автомат "Дизель" и глохнет.


Возможно, вопрос уже не актуален. Но
чисто аналитически сложно сказать в чем дело. Могу ткнуть пальцем в небо и сказать: имеет место две точки заземления на корпус.

Если не пальцем в небо то

Если проявляется постоянно при выполнении условий:
-позиция выше 4 + включается компрессор
И
-компрессор включен + даем 4 позицию
То все достаточно просто находится.

Еще неплохо было бы узнать - автоматвыбивает в тяге или то же самое когда локо стоит.

Добавлено спустя 29 минут 14 секунд:
Тут случайно - по ошибке отправил письмо 'Пилигриму' на ящик "ana.temp...", а оно вернулось что ящика нет. Несколько растроило...

Да интересный момент на ммТЭМ7а с тумлерами отключения ТЭД. При выключении какого-либо тэд на дисплей машиниста выводится информационная надпись 'тэд номер..' отключен. Лень писать зачем это надо, но на мтэм7а иногда не хватает.

Еще интересный момент по ммтэм7а - разработчики не верят, что периодически система не выдает ошибки.....

На вопрос к разработчика ммтэм7а почему нельзя включить/выключит какой либо аппарат стойкой управления. Ответили что система старой разработки и на это не расчитывалась, но можно подключить клаву и монитор и можно что угодно вкл/выкл...
Аватара пользователя
metri
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 31.12.2006, 21:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение Пилигрим » 19.04.2016, 09:44

GrossMehanic писал(а):ошибке отправил письмо 'Пилигриму' на ящик "ana.temp...", а оно вернулось что ящика нет. Несколько растроило...

Неправда Ваша. Все прежние явки и пароли актуальны.
Пилигрим
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 10.11.2010, 10:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Александр

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение GrossMehanic » 19.04.2016, 15:36

Спасибо за ответ, но Вопрос все ещё актуален. Машину отставили от эксплуатации до выяснения. Выбивает в основном в тяге именно в момент включения компрессора. Но при проверке на холостом ходу в депо один раз тоже выбило автомат "Дизель", именно при включении компрессора.
Что интересно, цепи защиты разные...
GrossMehanic
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09.06.2013, 11:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение Пилигрим » 05.05.2016, 11:52

GrossMehanic писал(а):Но при проверке на холостом ходу в депо один раз тоже выбило автомат "Дизель"

Так что же оказалось в результате? Тепловоз уже бегает?
Пилигрим
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 10.11.2010, 10:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Александр

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение metri » 20.05.2016, 15:46

Пилигрим писал(а):Неправда Ваша. Все прежние явки и пароли актуальны.


Рад тому что не прав.

Пилигрим писал(а):
Так что же оказалось в результате? Тепловоз уже бегает?


Могло быть что угодно. Интересно было ли это связано с конструктивной особенностью или нет. Могла быть кнопка КАД - там одновременно есть и плюс и минус. И если там что-то развалится, то будет проблема.

По нашим тепловозам ничего интересного - все буднично.

МСКУД Лидер без проблем.

ВНИКТИ доводит свою систему.
- несколько месяцев назад они обнаружили что в алгоритме формирования мощности не участвует индуктивный датчик.
- теперь у меня есть их программа по расшифровке данных которые система постоянно сохраняет. Опять же чтоб по ней оперативно определять неисправности нужен опыт. Так сразу ничего не получится...
- с системой мср от сименса какие-то заморочки. Скорость роспуска с горы ниже заявленной.
- малс вроде отладили. Машинистам нравятся эти тепловозы роботы.

С 534 не понятные для меня проблемы. Некорректно работает автоматика поддержания заданной температуры в кабине.
Работает так
- то долго не включается
- если включилось, то не выключается.
Наблюдение за датчиками показывает, что датчик у машиниста постоянно показывает низкую температуру, у помошника высокую. Замерял термометром - датчики показываю правильно.
Такое ощущение что что-то с движением воздуха. Бред какой-то.
Попробовал несколько изменить положение датчиков, все равно нормально не работает. Может что-то с инерционностью.
Времени особо нет- греть охлаждать.
Вобщем машинисты уже смирились.

Если про мелочи то недавно перебирали турбину - заклинило. Реостатчики проклинали конструкторов - привязывать хуже чем на 353 и 354.
Аватара пользователя
metri
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 31.12.2006, 21:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение metri » 28.05.2016, 22:12

Прикольная надпись на семере

http://i80.fastpic.ru/big/2016/0528/a7/ ... 4c4da7.jpg

У нас сейчас представитель из Людиново. Рассказал про тэм14. С этими машинами гигантские проблемы по дизелям. Дизеля не очень пригодны для работы на маневровых локомотивах. При работе в постоянном скоростном режиме проблем нет.

Про тэм18в. заметил интересныйй момент.
- На тепловозе нет класического калорифера - мотор и водяные секции. Вместо стоит СКВ - система кондиционирования воздуха. СКВ он и игреет и охлаждает. Периодически в системе нужно менять воздушные фильтры, если фильтр не менять то происходит снижение проходящего воздуха и система останавливает работу. Как сказал производителя: если выкинуть фильтр то через какое-то время что-то там сломается. Интересно когда эта штука сломается кто ее будет ремонтировать.
- стоит на тепловозе еще система Рубин это какой-то аналог Гольфстрима - подогрев рабочих жидкостей тепловоза. На большинстве машин это уже не работает.
Аватара пользователя
metri
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 31.12.2006, 21:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение Skif » 29.05.2016, 11:47

А в это время, в условном периферийном ППЖТ, до сих пор исправно коптит небо ТГМ-1, содранный с немецкого V36, и переживший уже трех Михалычей подряд.
Skif
 
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 01.10.2009, 17:42
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Имя: Дмитрий

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение andu » 28.06.2016, 01:32

metri
Выложите фото подключения реостата к тепловозу ТЭМ7А, желательно и схемку подключения, никак не разберемся.
andu
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28.06.2016, 01:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: андрей

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение metri » 03.07.2016, 12:07

andu писал(а):metri
Выложите фото подключения реостата к тепловозу ТЭМ7А, желательно и схемку подключения, никак не разберемся.


Не совсем понял вопрос. Имеете ввиду как подключить силовую цепь тепловоза к пункту реостатных испытании?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Боюсь по фото ничего не поймете, да у меня ее и нет.

Добавлено спустя 22 минуты 16 секунд:
а нет есть.
Вот так подвязывают плюсовые кабеля от реостата к поездным контакторам тепловоза мТЭМ7а.

http://i80.fastpic.ru/big/2016/0703/9c/ ... 3eb79c.jpg

Должно быть восемь кабелей. У нас используют четыре, но каждый кабель крепят к двум поездным.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Вот еще фото

http://i61.fastpic.ru/big/2016/0703/e6/ ... 5061e6.jpg

НО это только для тех кто понимает что тут сделано и что можно проверить в этом случае. Так сказать реостат ЛАЙТ.
Аватара пользователя
metri
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 31.12.2006, 21:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение andu » 03.07.2016, 22:56

Спасибо. А как быть с минусовыми кабелями? У нас реостат под ЧМЭ3 - два кабеля плюсовых и два минусовых. С плюсовыми понял, только не понятно что делать с поездными контакторами - подкладывать изоляцию под силовые контакты как на ЧМЭ или не ставить разрешение движение, а просто набирать позиции, или отклключить тяговые двигатели тумблерами? У нас проблема с выбросом воды под нагрузкой. На стоянке все нормально - греется до 78 градусов, затем открываются жалюзи обоих контуров и включается вентилятор, с поездом тоже все открывается, но происходит резкое повышение температуры до 105 градусов и выброс воды. Уже сменили два текущих комплекта гильз и головок, но результата нет, еще и калорифер в кабине постоянно воздушит. Вот и хотим попробовать подключить реостат, но с ТЭМ7А не сталкивались.
andu
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28.06.2016, 01:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: андрей

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение metri » 04.07.2016, 16:40

andu писал(а):Спасибо. А как быть с минусовыми кабелями? ...


Так начинаем по порядку как надо делать.

- от поездных отвязываем кабеля. Если считать слева на право с улицы, то первый контактор это тормозной его не трогаем, остальные восемь поездных. Вот от них отвязываем кабеля идущие на тэд. При этом датчики должны остаться на контакторах. К датчикам прикручиваем восемь кабелей реостата, чтобы через датчики протекал ток.

- минуса. Если смотреть с улицы на отсек где расположены 4 реверсора, то под ними в самом левом углу есть минусовая шина. К шине кабеля не прикрутить т.к. неудобно, но от нее идут кабеля на реверсора. Отслеживаем куда идут эти кабеля и сажаем на них на реверсоре.

Если у Вас всего 2 плюса и 2 минуса то как быть не знаю. Будете грузить на них семеру, то оплавите всю изоляцию. У нас 4 плюса и 4 минуса - тепловоз грузят аккуратно, на высоких позициях или вовсе не гоняют или смотрят за нагревом кабелей. И то кабеля страшные местами без изоляции.

andu писал(а):С плюсовыми понял, только не понятно что делать с поездными контакторами - подкладывать изоляцию под силовые контакты как на ЧМЭ или не ставить разрешение движение, а просто набирать позиции, или отклключить тяговые двигатели тумблерами?
.

Делать так не рекомендую, но если спрашиваете
- поездные отключить тумблерами ( хотите -проложите еще и изоляцию)
- рубильник нормальное/аварийное возбуждение поставить в положение 'аварийное'.
- мощностью дгу будете управлять ножами реостата - система управления не управляет возбуждением
Аватара пользователя
metri
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 31.12.2006, 21:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение metri » 28.07.2016, 20:27

Ну вот в очередной раз кто-то, откуда-то пришел, что-то спросил, а потом исчез - не рассказав как и что вышло...

542 - перебирали турбину - заклинило
543 - не исправен электродвигатель стеклоочистителя. До этого, уже давно было, на этих тепловозах ломались блоки питания стеклоочистителей. Не знаю почему так вышло, там стояли преобразователи meanwell на 24 вольта - вроде неплохая фирма, теперь поставили что-то отечественное.
Интересный момент рассказал представитель Людиново. Блоки питания и стеклоочистители поставляют те кто поставляет стойки управления, т.е.
на 534, 542, 543 поставляет ВНИКТИ, те которые сейчас стоят, подключаются без разъемов, провода просто припаяны к выводам из блоков питания.
На 516, 353, 354 ставит ТЕМП. Тут все прилично - на нормальных разъемах, правда, проблем пока не было.
К чему я про это написал - да просто потрясающая в кавычках унификация - ничего ни к чему не подойдет. Как блоки питания так и сами электродвигатели стеклоочистителей.

На 516 похоже закончилась гарантия. Подошло время для ТР-2. В Петрозаводск не посылали - делали у нас в депо. Теперь можно будет сравнить результаты т.е. как будет работать то ТР-3. И имеет ли смысл посылать новую машину куда-то в ремонт. Думаю не стоит, время покажет. Кстати еще до тр2 турбину то же пришлось перебирать. Что-то часто они встают...

Кстати тут несколько месяцев назад к нам вернулся обычный тэм7а после Среднего ремонта из Мичуринска. Со слов заводчан это один из первых тэм7 которым они делали ремонт.
Впечатление не однозначное. Это не КР из Уссурийска, но тоже достойно.

Смотрите фото
Кабина смотрится на отлично.

http://i79.fastpic.ru/big/2016/0728/82/ ... b5ff82.jpg
http://i79.fastpic.ru/big/2016/0728/58/ ... 546d58.jpg
http://i79.fastpic.ru/big/2016/0728/9d/ ... 8bd79d.jpg
http://i79.fastpic.ru/big/2016/0728/5a/ ... e37a5a.jpg

ВВК, к сожалению снимал телефоном, поэтому качество не очень, но могу сказать что сделано тоже не плохо, вся проводка заменена - что мне очень нравится.
Но это не КР - релюхи в БПР и БПД не новые и провода не заменены, а жаль.

http://i79.fastpic.ru/big/2016/0728/4b/ ... 7c204b.jpg
http://i79.fastpic.ru/big/2016/0728/c7/ ... d625c7.jpg
http://i79.fastpic.ru/big/2016/0728/24/ ... 933924.jpg
http://i79.fastpic.ru/big/2016/0728/6b/ ... 045e6b.jpg

В дизельном прокрашено тоже не плохо, красили прямо по грязи. И не только
http://i79.fastpic.ru/big/2016/0728/72/ ... 076d72.jpg
зачем так издевались над диф манометром

Вот забавная конструкция
http://i79.fastpic.ru/big/2016/0728/8d/ ... 18eb8d.jpg

Ну а теперь о неприятном.
- При внимательном осмотре создалось впечатление что с электрическими машинами ничего не делали, т.е. внутри под крышками они не выглядят как после ремонта. Что не показатель, но внутренние части не пропитаны и не покрыты лаком. При СР вроде как должны это делать, при КР должны еще и перематывать.
- контактора КРН, КМН, КПК, КВВ, КВГ... на новой элементной базе (на фото видно). Это очень плохо, так как старые элементы проблем не вызывают. В отличии от нового барахла.
- Чувствуется что эти тепловозы для Мичуринска что-то новое. Перепутано направление включения некоторых переключателей. Например рубильник аварийное/рабочее возбуждение теперь работает наоборот и поменять не получится так как кабели короткие. Были перепутаны положение тумблеров управление переходами, жесткие характеристики. Самое неприятное на рубильнике батареи поменяли местами где был плюс/минус. Если на всех семерах плюс с левой стороны, то на этой плюс с права. Это, если будет время, неплохо бы исправить.
- еще момент который не понравился. В пульте управления заменены патроны освещения пульта с цвановских (B индекс не знаю) на винтовые (е14), это вообще блин беспредел. Если у вас одна машина, то и фиг бы с ним, но когда машин больше 20 то на одной так на другой вот так...
Не знаю может еще где что-то наоборот сделано, поживем увидим...
Аватара пользователя
metri
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 31.12.2006, 21:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение metri » 01.09.2016, 23:31

Давно собираюсь еще чего-нибудь добавить....

-353 и 354 - повторение истории.
На 354 перестал работать дискретный вход блокировки дверей. Плю Пришла 353 с какимити-то серьезными неисправностями которые сразу не исправить. С 353 перебросили плату на 354. 354 ушла в работу. Примерно через неделю, может чуть больше, прислали отремонтированную плату. ( кстати платы дискретных входов у нас в депо умели ремонтировать, но спустя время технологии утеряли)
На плате заменено сопротивление. Плату поставили - вход заработал. Тепловоз отдали, но никуда он не смог уехать. Бригада приняла тепловоз, но отъехать от депо не смогла. Навернулось еще две платы дискретных входов. На одной канал от реле давления воздуха в цепяхх управления, на другой сразу несколько каналов - от тумблеров включения/выключения поездных.
В процессе пока с этим разбирался обратил внимание что как-тоо странно включается/выключается компрессор. Думаю что начал накрываться еще один канал, но узнаю точно когда починят уже снятые платы.
Повтор истории в том что опять тепловоз постоял и обрываются сопротивления...

Про тэм18в насчет надежности. Ломается все, нет одногго конкретного узла с которым постооянно проблемы. , И механическое и электрическое оборудование, надежность очень низкая. Сравниваю мтэм7а - 6шт и примерно более десятка тэм18в. Количество поломок у тэм18в значительно превосходит количество неисправностей у тэм семь, учитывая даже что двум семеркам по шесть лет.
Если кто-то подумает что с финскими дизелями нет прблем, то тоже ошибется. Менялись по гарантии форсунки, защитные клапаны.
Некоторая хохма с электроникой. Выходит из строя один из электронных блоков дизеля. Фирма Вяртсила не считает это гарантийным случаем, так как при запуске идет просадка напряжения... Наверное в брянске не смотрели требования по электропитанию....
Аватара пользователя
metri
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 31.12.2006, 21:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение Пилигрим » 02.09.2016, 11:23

metri писал(а):На 354 перестал работать дискретный вход блокировки дверей.
У меня по 354й есть запись ноября 2013го по аналогичному случаю ТРД, ТВК и ЗБК. Выход из строя резистора 51 кОм 0,5 Вт. Сейчас то же самое?
metri писал(а):Примерно через неделю, может чуть больше, прислали отремонтированную плату.
Отправляли к нам? Когда?
metri писал(а):На одной канал от реле давления воздуха в цепях управления
ДДВА?
metri писал(а):Платы дискретных входов у нас в депо умели ремонтировать
А что именно выходило из строя и по каким входам. Может соберется какая либо статистика? Резистор сгоревший (черный)? На сегодняшний момент подобных “болячек” на других тепловозах не происходило.
Убить резистор 51 кОм можно только внешне. Это входная цепь перед опторазвязкой.
Пилигрим
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 10.11.2010, 10:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Александр

Re: Модернизированный ТЭМ7А впечатления от эксплуатации

Сообщение metri » 02.09.2016, 13:24

Здравствуйте Пилигрим! Давно не общались, но не было поводов.

Пилигрим писал(а):
У меня по 354й есть запись ноября 2013го по аналогичному случаю ТРД, ТВК и ЗБК. Выход из строя резистора 51 кОм 0,5 Вт. Сейчас то же самое?

Думаю то же самое. Завтра, если 353 тепловоз останется в депо могу сфотографировать плату, на ней видно какое сопротивление поменяли.

Пилигрим писал(а):
Отправляли к нам? Когда?

Нет не к Вам. У ТМХ есть какой-то отдел по ремонту электроники.

metri писал(а):На одной канал от реле давления воздуха в цепях управления
Пилигрим писал(а): ДДВА?


Да,
Извините, просто лень было смотреть как обозначено.

metri писал(а):Платы дискретных входов у нас в депо умели ремонтировать
Пилигрим писал(а): А что именно выходило из строя и по каким входам.


Тут меня не правильно поняли.
До текущего момента если проблемы с электроникой случались, то я их описывал. Т.е. платы мы не ремонтировали но могли.

Просто при переходе в ТМХ, в ходе реформ, у нас не стало в депо группы электронной поддержки.
В депо больше сотни тепловозов ЧМЭ3Т с аналоговой электроникой, которыми электроники занимались. Теперь эти люди занимаются другой работой, относятся к РЖД и по старой памяти платы от чмэ3 еще делают. Можно сказать чмэ3 у них в крови. Но эти люди пенсионного возраста и когда они уйдут....

Пилигрим писал(а):На сегодняшний момент подобных “болячек” на других тепловозах не происходило.

Вот это мне и было интересно

Пилигрим писал(а):Резистор сгоревший (черный)?

Цвет у резисторов нормальный, может чуть темнее остальных, но это возможно из-за лака.

Пилигрим писал(а):Убить резистор 51 кОм можно только внешне. Это входная цепь перед опторазвязкой.

Я об этом думал. Но откуда в цепях управления возьмется большое напряжение, если только из силовой цепи, но тогда горело бы постоянно.
А так приехал - платы исправны, постоял - получите.

Перед тем как перестал работать вход БД на 354, оба тепловоза были отставлены от работы и простояли больше недели. Причина в том что "не оборудованы для работы в одно лицо", т.е. нет тскбм или "педали". Хотя до этого так шесть лет работали. Теперь в кабины посадили помощников, денег на тскбм или педаль нет.

Может что-то с влажностью. Все это время у нас почти каждый день идет дождь.

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:
Тут звонил машинист, который от прихода 353 и по настоящее время на ней работает. Сказал что: Хотел бы описать свои впечатления от этого тепловоза. Я как-то скептично к его предложению отнесся. Что там еще можно описать, наверное уже все разобрали. Он меня убедил, я решил посмотреть что он там напишет. Вопрос в том стоит ли это выкладывать на форуме, если конечно там что-то новое, не знаю.

С тепловозами для усть-луги 534, 542, 543 идет большая шумиха. Представители заводов изготовителей в курсе дела. Теперь перед выдачей этих тепловозов после ремонта приезжает специальный приемщик. Человек пока плохо знает тепловозы, но когда хорошо познакомится, то будут у нас большие проблемы...
Аватара пользователя
metri
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 31.12.2006, 21:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в [ЖД] Подвижной состав

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1