Информация: Уважаемые посетители! В течение нескольких месяцев на форуме существовала проблема с регистрацией новых пользователей, о которой администрации стало известно недавно. Если вы ранее пытались зарегистрироваться на форуме, но не получили на ваш e-mail письмо с ссылкой для подтверждения регистрации, просим вас зарегистрироваться повторно. Приносим извинения за доставленные неудобства. Если вы все еще испытываете проблемы с регистрацией на форуме, обратитесь за помощью на e-mail: mr.angelo@railroadsim.net

Модели ПС в масштабе 1:10

Общие вопросы по ЖД моделизму.

Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение Ace Hard » 22.04.2006, 16:46

Давайте разработаем модель локомотива в масштабе 1:10

Лучше всего делать двухосную модель - меньше проблем с транспортировкой.

Форум авто/авиа моделистов:
http://forum.rcdesign.ru/lofiversion/index.php/
Игнорирование запрещающего сигнала приводит к преступлению!
Аватара пользователя
Ace Hard
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 18.05.2004, 15:57
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Пассажир :)

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение E69 » 22.04.2006, 19:40

На 152 мм. или на 75 B) ?

Имхо надо начинать именно с модели рельсов, а потом уже ПС
забил на railunion.net
E69
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 09.05.2004, 14:11
Откуда: Транссиб, 3339 км.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Разработчик
Имя: Михаил

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение Ace Hard » 23.04.2006, 15:13

Надо начинать с вопроса размещения в кузове аккумуляторов, двигателя, электроники...
Игнорирование запрещающего сигнала приводит к преступлению!
Аватара пользователя
Ace Hard
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 18.05.2004, 15:57
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Пассажир :)

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение AlexEf » 23.04.2006, 17:14

надо нарисовать эскиз в масштабе :) для начала и решить принципиальные вопросы по мошьности, типам двигателей и редукторов, генератора(для топловоза) или рода тока и напряжения для электровоза и тд
а вобще дорогое это удовольствие...
помню както прикинул сколько выдетпримерно 500 генератор с двигателем(обыкновенный дизель генератор), еще по миним200 на преобразователь частоты, нужен с возможность подключения внешнего управления.. да и на 1 ПЧ 4 или 6 движков не поставиш, я думаю можно будет прикрутить 2 асинхронника на 1 ПЧ и все. цены на управляющие блоки для двигателей постоянного тока я незнаю, но думаю не дешевле а проблем больше :)
управляющий блок - ну это в итоге выльеться в 150-200 баксов. изготовление двух плат(лок-управление) комплектующие.
в итоге мы имее примерно 1500 баксов только на управление и питание ТЭД
асинхронные движки от 1000р до 300р.
плюс детали.
Аватара пользователя
AlexEf
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12.04.2005, 16:55
Откуда: город героев Видное
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение Kulibin » 23.04.2006, 20:10

Зачем преобразователь частоты? Выпрямителя с тиристорным управлением вполне будет достаточно. Движки ставим синхронные, им до фонаря на каком токе работать. Генератор используем автомобильный, ватт 500-700 он даст, напруга - трёхфазная переменка, милое дело. Самый больной вопрос - бензодвигатель, который кроме достаточной мощности должен ещё не производить смешных звуков типа мопеда :) У меня в загашнике лежат наброски ЧМЭ3 1:10 - в принципе почти всё там гладенько, но денег на неё сейчас нет (ТЭДы 100 уе, бензодвигатель примерно столько же, всякие токарные детали (включая колёса и гнёзда под буксы), жестянка (корпус). Рама и телеги в принципе делаются без проблем, если есть хорошо оборудованная мастерская.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!©
Аватара пользователя
Kulibin
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 09.04.2005, 09:40
Откуда: Софрино-МСК-Уварово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Михаил

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение Ace Hard » 23.04.2006, 20:50

Ну нафига сложную модель с бензиновым двигателем?

Я специально предложил двухосную аккумуляторную модель - проще в изготовлении, к тому же легче таскать.

Предлагаю АС1А!
Игнорирование запрещающего сигнала приводит к преступлению!
Аватара пользователя
Ace Hard
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 18.05.2004, 15:57
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Пассажир :)

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение Kulibin » 23.04.2006, 22:49

Эйс, на аккумуляторе нельзя реализовать тиристорное управление <angry> Лично для меня это непременное условие - считайте что маленькая придурь.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!©
Аватара пользователя
Kulibin
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 09.04.2005, 09:40
Откуда: Софрино-МСК-Уварово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Михаил

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение Ace Hard » 23.04.2006, 23:04

У меня нет возможности самостоятельно изготовить сварной кузов, но его можно заказать в мастерской.

Давайте придумывать конструкцию.
Игнорирование запрещающего сигнала приводит к преступлению!
Аватара пользователя
Ace Hard
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 18.05.2004, 15:57
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Пассажир :)

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение Kulibin » 23.04.2006, 23:20

Конструкция - рама, на которой закрепляются все агрегаты, для кузова заказываются стальные листы 1 или 2 мм с необходимой отбортовкой, в качестве гофр напаиваются разрезанный вдоль медные трубки ф6мм. Самая веселуха это крыша. Её, скорее всего, придётся гнуть самостоятельно и на горячую, ибо в мастерской за изготовление такой детали переменного радиуса кривизны навряд ли возьмутся.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!©
Аватара пользователя
Kulibin
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 09.04.2005, 09:40
Откуда: Софрино-МСК-Уварово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Михаил

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение AlexEf » 23.04.2006, 23:31

Valeriy писал(а): Зачем преобразователь частоты? Выпрямителя с тиристорным управлением вполне будет достаточно. Движки ставим синхронные, им до фонаря на каком токе работать. Генератор используем автомобильный, ватт 500-700 он даст, напруга - трёхфазная переменка, милое дело. Самый больной вопрос - бензодвигатель, который кроме достаточной мощности должен ещё не производить смешных звуков типа мопеда :) У меня в загашнике лежат наброски ЧМЭ3 1:10 - в принципе почти всё там гладенько, но денег на неё сейчас нет (ТЭДы 100 уе, бензодвигатель примерно столько же, всякие токарные детали (включая колёса и гнёзда под буксы), жестянка (корпус). Рама и телеги в принципе делаются без проблем, если есть хорошо оборудованная мастерская.

ПЧ, простота удобство, функциональность
  • плавный разгон(время задаеться) до заданной частоты вплоть до 400Гц</li>
  • поддержание заданной частоты</li>
  • остановка на выбеге</li>
  • плавная остановка через встроеный резистор(для легких роторов)</li>
  • плавная остановка через внешний резистор(для тяжелых роторов)</li>
  • дотормаживание постоянным током</li>
  • програмируемы релейны вывод</li>
  • управлени или со встроеного пульта или через стандартный последовательный интерфейс RS485</li>
  • и еще много функций.</li>
ПЧ ципляем на какойнибудь микроконтроллер по RS485/422 потом цепляем на радиоканал и готово управление :)

и еще много функций.
про генераторную установку я тоже смотрел и нашол бытовые дизельгенераторы которые войдут в габарит и мощьностью примерно 0,7-1 кВт только естественно их придеться разворотить из стандартной сборки те вынести и изменить топливный бак и тд.
а про звук, ничего не поделать движки такого объема высокоборотистые и звук будет соотвецтвенный :) решить можно только установкой хитрого "глушака" и все.

все это выбиралось исходя из просты доступности и практичности применеия.
Аватара пользователя
AlexEf
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12.04.2005, 16:55
Откуда: город героев Видное
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение Kulibin » 23.04.2006, 23:39

Я всей этой хитрой электронике, да ещё и с микроконтроллерами просто не доверяю.

плавный разгон(время задаеться) до заданной частоты вплоть до 400Гц
поддержание заданной частоты
остановка на выбеге
плавная остановка через встроеный резистор(для легких роторов)
плавная остановка через внешний резистор(для тяжелых роторов)
управлени или со встроеного пульта (и радио тоже)
Я это сделаю на 2 или 6 тиристорах (в зависимости от фазности генератора), нескольких транзисторах, блокинг-трансформаторе и нескольких релюшках. Зато будет очень просто и очень надёжно.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!©
Аватара пользователя
Kulibin
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 09.04.2005, 09:40
Откуда: Софрино-МСК-Уварово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Михаил

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение AlexEf » 23.04.2006, 23:46

Зря что не доверяеш, мы на все станки ставим ПЧ и работает как часы.
:)
а я вот наоборот с цифрой привык заниматься для меня это интересней да и возможностей больше :)
Аватара пользователя
AlexEf
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12.04.2005, 16:55
Откуда: город героев Видное
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение Ace Hard » 24.04.2006, 00:50

Я предложил максимально простую конструкцию, доступную практически каждому. А вы хотите сделать очень сложную и дорогую модель, с которой новичку не разобраться...

Давайте тогда разработаем две модели...
Игнорирование запрещающего сигнала приводит к преступлению!
Аватара пользователя
Ace Hard
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 18.05.2004, 15:57
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Пассажир :)

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение Kulibin » 24.04.2006, 00:57

А как же ты хочешь - без плавного пуска? Или с реостатным? Если делать с реостатным, то во-первых, при разгоне будет весьма низкий КПД, а во-вторых ты разоришься на нихроме - реостаты придётся делать в расчёте ампер на 10 (ватт эдак 150), а это будет недёшево. К тому же реостатами неудобно управлять.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!©
Аватара пользователя
Kulibin
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 09.04.2005, 09:40
Откуда: Софрино-МСК-Уварово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Михаил

Re: Модели ПС в масштабе 1:10

Сообщение Федюнь » 24.04.2006, 07:07

Меньше затрат получяется на изготовление паровоза зделайте 9П и не надо думать ни про какие генераторы акумуляторы реостаты не исчите боль на голову))))
Аватара пользователя
Федюнь
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 01.02.2006, 20:24
Откуда: Узбекистан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron