RailUnion.net

Почему раньше на данных кривых (где-то за 1.5 км до Томиц с запада и южнее Томиц) скрежета от проскальзывания не было (по крайней мере 2-3 года, езжу в этом районе каждую неделю), а сейчас на этих кривых сплошной непрекращающийся скрежет. Появился месяца 3 назад.
Может рельсошлифовщик прошёлся?

Спасибо!

С уважением, Дмитрий.

Хотел добавить:

Скрежет от проскальзывания КП в кривых отличаю от "голосов мёртвых" (музыки рельс) после работы рельсошлифовальщика.

А мож вазелин (рельсосмаз) давно не пускали?

Trucker писал(а): А мож вазелин (рельсосмаз) давно не пускали?

Это единственная причина, из-за которой скрежет может появиться?

Какую часть рельса он конкретно смазывает?
Я так понимаю нижнюю часть головки рельса (или как она правильно называется?)
Боксование из-за этого не может возникнуть?

"голосов мёртвых" (музыки рельс)

Это чё такое?)

чс2-941 писал(а):

"голосов мёртвых" (музыки рельс)

Это чё такое?)

Многоголосное завывание (прямо хор какой-то!) на некоторых участках, после того, как рельсы шлифанули.
Звучит довольно мрачно и музыкально, пробирает до мурашек по спине, отсюда и название.
Я когда первый раз услышал, думал крыша едет, хорошо, что жена подтвердила, что тоже слышит ЭТО.

http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2611



В метро рельсосмазывателями не увлекаются, или там бесполезно из-за очень маленьких радиусов кривых?

Одна Сокольническая линия чего стоит - скрежет почти сплошной.

syomindm писал(а):

чс2-941 писал(а):

"голосов мёртвых" (музыки рельс)

Это чё такое?)

Многоголосное завывание (прямо хор какойто!) на некоторых участках, после того, как рельсы шлифанули.
Звучит довольно мрачно и музыкально, отсюда и название.
Я когда первый раз услышал, думал крыша едет, хорошо, что жена подтвердила, что тоже слышит ЭТО.

http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2611



В метро рельсосмазывателями не увлекаются, или там бесполезно из-за очень маленьких радиусов кривых.

Одна Сокольническая линия чего стоит - скрежет почти сплошной.

Дело Глуховского живёт и процветает :ph34r:

syomindm писал(а): Почему раньше на данных кривых (где-то за 1.5 км до Томиц с запада и южнее Томиц) скрежета от проскальзывания не было (по крайней мере 2-3 года, езжу в этом районе каждую неделю), а сейчас на этих кривых сплошной непрекращающийся скрежет. Появился месяца 3 назад.
Может рельсошлифовщик прошёлся?

Спасибо!

С уважением, Дмитрий.

...Сначала попробуй осознать физику процесса,то есть,ПОЧЕМУ,колёса автомобиля,например,не скрипят в повороте(без заноса),а у поездов - почти всегда.Колёса подвижного состава жёстко закреплены на оси и вращаются с одинаковой угловой скоростью,то есть на прямолинейном участке проходят одинаковое расстояние за один оборот.В кривых путь,проходимый каждым колесом оси разный и вот здесь начинается даже не физика,а чистая геометрия+физика,-колесо в сечении представляет собой усечённый конус;в повороте центробежная сила стремится выбросить подвижной состав из колеи,но(!) - расчётная скорость и реборды колёс держат вагоны в колее,при этом колесо,следующее по малому радиусу и катится малым радиусом,наружное же движется максимальным,потому проскальзывания,а значит и скрипа быть не должно.Вывод - недавно ограничили скорость и колёса скользят поверхностью катания.Ещё вариант - сильно изношенный наружный(большого радиуса) рельс и боковая поверхность головки рельса создаёт разницу в скоростях для реборды,отсюда скрип.Маслёнки здесь не причём - они скрип не устраняют...

RUBEL писал(а): при этом колесо,следующее по малому радиусу и катится малым радиусом,наружное же движется максимальным,потому проскальзывания,а значит и скрипа быть не должно.

Вывод - недавно ограничили скорость и колёса скользят поверхностью катания.

В этом месте не совсем понятно.
Одно колесо катится по маленькому радиусу, наружное - по бОльшему радиусу.
Мне кажется проскальзывание имеет место всегда, т.к. КП жёстко соединены.
Почему в вашем объяснении проскальзывания нет?

При ограничении скорости, колёса скользят поверхностью катания.
А при большей скорости чем скользят?
Скрип только получается при скольжении поверхностью катания?

fizic:

При чём здесь Глуховский?

Разве он в своих произведениях рассматривал проблемы проскальзывания КП в кривых?
Или там была речь про музыку рельс?

syomindm писал(а):

чс2-941 писал(а):

"голосов мёртвых" (музыки рельс)

Это чё такое?)

Многоголосное завывание (прямо хор какой-то!) на некоторых участках, после того, как рельсы шлифанули.
Звучит довольно мрачно и музыкально, пробирает до мурашек по спине, отсюда и название.
Я когда первый раз услышал, думал крыша едет, хорошо, что жена подтвердила, что тоже слышит ЭТО.

http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2611

"Голоса мёртвых" с форума train-photo...

Img_02.wav
Img_08.wav

Пугающие звуки! А если ночным поездом ехать?

syomindm писал(а): fizic:
При чём здесь Глуховский?

Там Хан лечил про голоса мертвых

RUBEL писал(а): Вывод - недавно ограничили скорость и колёса скользят поверхностью катания.

Разве скрип не сильнее при большей скорости, и наоборот, по моему при меньшей скорости он должен быть меньше, либо совсем прекратиться.

Как часто шлифуют рельсы?
Езжу 2 раза в год из Петрозаводска в Тамбов, музыку рельс слышал только под Мичуринском, в прошлом году ещё и в районе Троекурово-Богоявленск-Мичуринск. И больше нигде не слышал.
Обычно сплю в поезде не больше трёх часов, так что вероятность того, что я проспал эти звуки - минимальна.
Более того, они даже будят.

RUBEL писал(а): Вывод - недавно ограничили скорость и колёса скользят поверхностью катания.Ещё вариант - сильно изношенный наружный(большого радиуса) рельс и боковая поверхность головки рельса создаёт разницу в скоростях для реборды,отсюда скрип.Маслёнки здесь не причём - они скрип не устраняют...

Скрежет обычно бывает при возникновении двухточечного контакта, т.е. бандаж одновременно касается рельса по кругу катания и гребнем. Рельсосмазывание или гребнесмазывание может устранять скрежет, т.к. при трении на масляном пятне сила трения не падает с увеличением скорости и автоколебаний не возникает.

syomindm писал(а): Одно колесо катится по маленькому радиусу, наружное - по бОльшему радиусу.
Мне кажется проскальзывание имеет место всегда, т.к. КП жёстко соединены.

В этом случае имеет место упругое скольжение, которое не переходит в реальное.

Oleg писал(а): В этом случае имеет место упругое скольжение, которое не переходит в реальное.

Не совсем понятен этот момент.
Всё-таки скольжение?
Чем упругое от реального отличается?

На прямых участках колесо касается рельса только бандажом? Гребнем не касается?