Информация: Уважаемые посетители! В течение нескольких месяцев на форуме существовала проблема с регистрацией новых пользователей, о которой администрации стало известно недавно. Если вы ранее пытались зарегистрироваться на форуме, но не получили на ваш e-mail письмо с ссылкой для подтверждения регистрации, просим вас зарегистрироваться повторно. Приносим извинения за доставленные неудобства. Если вы все еще испытываете проблемы с регистрацией на форуме, обратитесь за помощью на e-mail: mr.angelo@railroadsim.net

Вопрос про электроотопление от л

ЖД-анекдоты, литература, кино, фотография

Вопрос про электроотопление от л

Сообщение syomindm » 10.06.2007, 08:50

1) С постоянным током, проблем я так понимаю нет. 3000 В - это напряжение КС, поэтому от любого локомотива постоянного тока, что от ЧСов, что от ВЛов можно получить 3000 В для отопления.
2) С переменным током сложнее. Там я так понимаю, нужна дополнительная обмотка на трансформаторе, для отопления. В ВЛах, я так понимаю её нет, в ЧСах, вроде подача 3000 В на вагоны предусмотрена. А как обстоят дела у ЭП1? ВЛ82 может давать на вагоны 3000 В только под постоянкой? или под переменкой тоже?
3) У тепловозов подача 3000 В на вагоны не предусмотрена вообще. Из-за того, что мощность будет отбираться на отопление, или есть ещё какие-нибудь причины? У ТЭП70БС тоже нет электроотопления?
4) Надпись на электровозе "17 вагонов", означает, электровоз способен отапливать 17 вагонов. А если вагонов 20? 17 вагонов подключены, а 3 вагона углём топятся? А если 18? Подключают ещё один вагон, или всё строго соблюдается, ни одним вагоном больше?
Или зимой вообще нет поездов больше 17 вагонов?

Подскажите, правильно ли я думаю.


Спасибо!

С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
syomindm
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26.11.2006, 13:14
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение Raskolnikov » 10.06.2007, 11:57

3) У тепловозов подача 3000 В на вагоны не предусмотрена вообще. Из-за того, что мощность будет отбираться на отопление, или есть ещё какие-нибудь причины? У ТЭП70БС тоже нет электроотопления?

Вообще конечно мощности электроотопление жрет много, хотя у кокого-то ТЭП70(сколько их там всего) предусмотрена такая возможность. Но есть и более существенное ограничение. От локомотива на вагоны идет только один провод, в качестве второго использются рельсы. Но на неэлектрифицированных участках электроотоплению мешают изостыки. На электрифицированных же на изостыках стоят дроссели для пропуска обратного тягового тока. Поэтому электроотопление от тепловоза возможно, но только на электрифицированных участках.
Изображение
Аватара пользователя
Raskolnikov
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 19.02.2006, 12:37
Откуда: Киров, ГОРЬК ЖД
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Разработчик
Имя: Алексей

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение E69 » 10.06.2007, 12:23

1) С постоянным током, проблем я так понимаю нет.

Ну и замечательно.
А как обстоят дела у ЭП1? ВЛ82 может давать на вагоны 3000 В только под постоянкой? или под переменкой тоже?
Все современные пассажирские элек тровозы рассчитаны на подачу этих 3кВ, то есть ЭП1 имеет такую возможность. Посмотри фото локомотивов, кабель отопления должен быть хорошо виден на морде.
В конструкции ВЛ82 я разбираюсь слабо, но вроде там трансформатор с выпрямителем дают те же 3кВ, после чего управление двигателями осуществляется одинаково на любом роде тока. Так что проблем тоже не должно быть.
есть ещё какие-нибудь причины?
Уже назвали
А если 18?
На некоторых электровозах можно видеть надпись и "24 вагона". Видимо ситуация зависит от того, какие локомотивы и поезда ходят на конкретном участке.
забил на railunion.net
E69
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 09.05.2004, 14:11
Откуда: Транссиб, 3339 км.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Разработчик
Имя: Михаил

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение Михалыч » 10.06.2007, 15:18

У нас чебурашки на 20 вагонов в порядке вещей.
А при напряжении в КС 1500 В напряжение повышают?
Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет... (с) Вiоlаntе
Аватара пользователя
Михалыч
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11.11.2004, 19:25
Откуда: 2138 км Транссиба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение Raskolnikov » 10.06.2007, 16:56

А где это такие КС? По-моему их ведь уже не осталось.
Изображение
Аватара пользователя
Raskolnikov
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 19.02.2006, 12:37
Откуда: Киров, ГОРЬК ЖД
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Разработчик
Имя: Алексей

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение Eagle755 » 10.06.2007, 17:34

1500 В есть только на предприятиях, пути РЖД таким напряжением не располагают
ВЛ60ПК, ВЛ65, ЭП1 и несколько модернизированных ВЛ80 имеют обмотку отопления. Ограничение по вагонам только у переменников из-за ограниченной мощности обмотки
ТЭП70БС - как раз единственный тепловоз с электроотоплением, ТЭП70У от него отличается отсутствием отопления
Да, забыл, ещё у Упыря, в девичестве 2ТЭ116УП, тоже есть отопление
Изображение

Я был на ВЛ85! Я управлял ВЛ80Р! Осталось побывать на Ил-76...
Аватара пользователя
Eagle755
 
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 08.01.2006, 17:38
Откуда: Самара, Киркомбинат
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Играю в: ZDSim

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение Timas » 10.06.2007, 18:35

Про надпись типа "22 вагона". Это ограничение по мощности не только обмотки у переменников, но и по токуу для выключателя. Каждый вагон потребляет максимум 48 кВт энергии на отопление, исходя из этого и рассчитывается максимальное число вагонов, которое может топить локомотив. Иногда, если один локомотив не может одновременно везти и топить (по сумме мощностей), то цепляют два, и первый везет, а второй - только топит.
Движение - жизнь!
А безопасность движения - закон этой жизни!
Аватара пользователя
Timas
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 28.04.2006, 20:06
Откуда: Россия, ЮУЖД, ст. Миасс-1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение Trucker » 10.06.2007, 19:05

Timas писал(а): Иногда, если один локомотив не может одновременно везти и топить (по сумме мощностей), то цепляют два, и первый везет, а второй - только топит.

Добавлю, что зимой фирменник "Волга" (Питер - Нижний Новгород) только так и ходит, у него в голове сплотка из двух ЧС2т.
Мой сайт снова заработал!!! Всем смотреть!
Аватара пользователя
Trucker
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 08.03.2006, 07:46
Откуда: Город Трёх Революций
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение 81-540/541 » 10.06.2007, 21:53

Trucker писал(а):
Timas писал(а): Иногда, если один локомотив не может одновременно везти и топить (по сумме мощностей), то цепляют два, и первый везет, а второй - только топит.

Добавлю, что зимой фирменник "Волга" (Питер - Нижний Новгород) только так и ходит, у него в голове сплотка из двух ЧС2т.

Странно, а почему-то когда мы прошлой зимой в Москву ездили на нём, стоял один чех.
Аватара пользователя
81-540/541
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02.10.2006, 23:32
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение Trucker » 10.06.2007, 22:08

Ну, может, чехов не хватило. Прошлой зимой он всегда под двумя чехами ходил.
Мой сайт снова заработал!!! Всем смотреть!
Аватара пользователя
Trucker
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 08.03.2006, 07:46
Откуда: Город Трёх Революций
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение syomindm » 10.06.2007, 22:56

Trucker писал(а): Ну, может, чехов не хватило. Прошлой зимой он всегда под двумя чехами ходил.

Одного не хватает?
Аватара пользователя
syomindm
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26.11.2006, 13:14
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение Михалыч » 11.06.2007, 09:57

Так это именно из-за дефицита отопления на МЖД пасс. составы таскают сдвоенные чебурашки?
Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет... (с) Вiоlаntе
Аватара пользователя
Михалыч
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11.11.2004, 19:25
Откуда: 2138 км Транссиба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Вопрос про электроотопление от л

Сообщение USP077 » 13.10.2008, 17:50

Самое интересное, что пассажирские электровозы отопление выключают ( на остановках там...) , а грузовики (ВЛ10 Туапсе-Адлер, ВЛ11 Пермь-Чусовая-Березники) даже когда дождь не вырубают.
Ни один пассажир неумеет складывать одеяла!!!
Аватара пользователя
USP077
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 11.01.2007, 14:32
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Играю в: Microsoft Train Simulator
Роль: Сотрудник РЖД
Имя: Андрей


Вернуться в [ЖД] Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2