Информация: Уважаемые посетители! В течение нескольких месяцев на форуме существовала проблема с регистрацией новых пользователей, о которой администрации стало известно недавно. Если вы ранее пытались зарегистрироваться на форуме, но не получили на ваш e-mail письмо с ссылкой для подтверждения регистрации, просим вас зарегистрироваться повторно. Приносим извинения за доставленные неудобства. Если вы все еще испытываете проблемы с регистрацией на форуме, обратитесь за помощью на e-mail: mr.angelo@railroadsim.net

Расстояние между сигналами

Обсуждение общих вопросов по игре

Расстояние между сигналами

Сообщение oleg68 » 12.09.2007, 15:48

Как правильно выбирать расстояние между сигналами? Из теории - чтобы тормозной путь был бы меньше. Померил тормозной путь, поставил расстояние с запасом. Но ведь автоматический поезд не сразу начинает тормозить, когда проходит желтый сигнал, а лишь при подъезде к красному сигналу, и пролетает его, так как не успевает затормозить. Если бы он начал тормозить сразу, как прошел желтый, то он бы успел. Как с этим бороться?

И еще как быть, если есть станция с входным и выходным светофорами. В отличии от перегона, расстояние между ними задается размерами станции, и я не могу подстраивать его под длину тормозного пути. Если выходной горит красным, то входной - желтый. Поезд, подходя к входному с перегонной скоростью, не успевает затормозить на станции, и вылетает за выходной. Что делать? Занижать ограничения скорости на перегоне? Можно ли еще как-нибудь заставить поезд снижать скорость еще до того, как он пройдет входной желтый?

На каком расстоянии от первой стрелки должен находиться входной светофор?
Аватара пользователя
oleg68
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 06.07.2007, 12:36
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение GSTrainz » 12.09.2007, 16:12

На сайте www.trainzzmitrok.narod.ru есть пак невидимых ограничителей скорости.после входного ставишь скорость на перегоне Сразу за стрелкой скорость по станции с другой стороны так-же.У тебя поезд будет снижать скорость например до 25 км при заходе на боковой путь -и успеет остановиться перед светофором.А после отправления пойдет на перегон со скоростью заданной ограничением перед входным светофором.
Аватара пользователя
GSTrainz
 
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 28.09.2006, 21:42
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Играю в: Auran Trainz
Роль: Пассажир :)
Имя: Гена

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение oleg68 » 12.09.2007, 19:04

Чем лучше невидимые ограничители видимых?

Проблема - в том, что если по перегону поезд едет 100 км/ч и начинать снижать скорость до 25 уже после входного светофора, то длины бокового пути не хватает даже для снижения со 100 до 25, не говоря уже о полной остановке.

Нужно, чтобы поезд начинал тормозить скорость ЗАДОЛГО до входного светофора, если на нем горит желтый. Идея выдвинуть входной светофор на километр от стрелки не кажется мне красивой, да и стрелка тогда не будет еще в правильном положении, что отразится и на показании светофора.

Логика подсказывает, что должны быть какие-то предупредительные или дублирующие светофоры, но в стандартной сигналке их нет.
Аватара пользователя
oleg68
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 06.07.2007, 12:36
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение 71-630 » 12.09.2007, 23:06

oleg68 писал(а): Но ведь автоматический поезд не сразу начинает тормозить, когда проходит желтый сигнал, а лишь при подъезде к красному сигналу, и пролетает его, так как не успевает затормозить.

Ну я лично эту проблему решил ковыряя конфиг локомотивов.
Сделал просто тормоза по-силнее. Теперь поезд останавливается как штык.
Может быть иногда это и не очень реально, но зато уверено. :)
Аватара пользователя
71-630
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 28.08.2006, 15:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение caplq » 12.09.2007, 23:38

А предвходной светофор нафига вообще?
Welcome to Trainz UA
Аватара пользователя
caplq
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 26.09.2005, 17:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Играю в: Auran Trainz

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение er_y_2000 » 13.09.2007, 14:43

Входной светофор можно отодвинуть на 250-350 метров от входной стрелки, тогда условия длин/видимости будут выполнены.

Если горит желтый, то примерно за 300 метров до светофора AI начинает тормозить до половинной скорости. Если не начинает - сигналка стоит неправильно.

Общий алгоритм выбора расстояний такой. Сначала определяем - с какой скорости состав имеет тормозной путь 300 метров (это примерно расстояние, с которого AI видит светофор). Допустим, получилось 30 км/ч. Умножаем на 2 - значит при подходе к входному (желтому) должно уже быть ограничение скорости 60 км/ч - иначе состав на красный не успеет остановиться. Знак ограничения 60 ставим перед входным светофором на расстоянии видимость (300м) ПЛЮС тормозной путь для сброса скорости с того, что было на перегоне (например, 100), до 60.

И еще. AI плохо реагирует, если ограничение скорости очень сильное (примерно в 2 раза или больше). Т.е. если на перегоне, например, 140, и дальше поставить ограничение сразу 60, то AI будет экстренно тормозить, и часто дотормаживается до 20-30, а потом снова начинает разгоняться до 60. Это не очень хорошо смотрится. Поэтому в таких ситуациях лучше использовать несколько знаков ограничения, с коэффициентом 0.6-0.7. Например, так: 140, 90, 60.
Аватара пользователя
er_y_2000
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21.11.2006, 11:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение er_y_2000 » 13.09.2007, 14:48

oleg68 писал(а): Логика подсказывает, что должны быть какие-то предупредительные или дублирующие светофоры, но в стандартной сигналке их нет.

Это называется репитер, и в NSW такие есть (NSW Repeater)
Аватара пользователя
er_y_2000
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21.11.2006, 11:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение АЧ2-047 » 13.09.2007, 15:01

-autopilotsignaldistance = 600 надо вписать в trainzoptions.txt - теперь поезд будет тормозить за 600 метров до сигнала.
TS2009 v.3.1 (Акелла)
MaSzyna EU07 v. 1.2.0.2, сборка 2009
MSTS bin v.1.8
Аватара пользователя
АЧ2-047
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 12.11.2006, 18:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Играю в: ZDSim
Имя: Алексей

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение РыцарьРР » 14.09.2007, 02:42

Нечётный входной на станции "Благовещенская" линии "Москва - Рига", судя по 100м столбикам, находится на расстоянии ~150м от первой стрелки...
Аватара пользователя
РыцарьРР
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 20.12.2005, 19:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение Sea Cat » 14.09.2007, 10:36

Открываем ПТЭ ЖД, и читаем -
6.10. Входные светофоры должны быть установлены от первого входного стрелочного перевода на расстоянии не ближе 50 м, считая от остряка противошерстного или предельного столбика пошерстного стрелочного перевода.

Входные светофоры, ранее установленные на расстоянии менее 50 м, но не ближе 15 м от стрелочного перевода, могут не переставляться.

На электрифицированных участках входные светофоры, а также сигнальные знаки "Граница станции" должны устанавливаться перед воздушными промежутками (со стороны перегона), отделяющими контактную сеть перегонов от контактной сети станций.

:pravila:
Да Блажен ждущий, ибо дождется он!
Аватара пользователя
Sea Cat
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 13.05.2004, 11:05
Откуда: д. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Играю в: Auran Trainz
Роль: Разработчик
Имя: Андрей

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение oleg68 » 14.09.2007, 13:56

А на каком расстоянии перед ограничителем скорости поезд начинает останавливаться? Или только после того, как пройдет этот ограничитель?
Аватара пользователя
oleg68
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 06.07.2007, 12:36
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение oleg68 » 14.09.2007, 14:00

71-630 писал(а):
oleg68 писал(а): Но ведь автоматический поезд не сразу начинает тормозить, когда проходит желтый сигнал, а лишь при подъезде к красному сигналу, и пролетает его, так как не успевает затормозить.

Ну я лично эту проблему решил ковыряя конфиг локомотивов.
Сделал просто тормоза по-силнее. Теперь поезд останавливается как штык.
Может быть иногда это и не очень реально, но зато уверено. :)

Похоже, Вы правы. Поезд пролетает станцию под отечественными локомотивами: 2ТЭ116, CHS7. Если вместо него поставить стандартный локомотив AN класс GM (он - первый по алфавиту, поэтому все тесты провожу с ним), то поезд успевает затормозить.
Аватара пользователя
oleg68
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 06.07.2007, 12:36
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Расстояние между сигналами

Сообщение serega » 14.09.2007, 18:21

А на каком расстоянии перед ограничителем скорости поезд начинает останавливаться? Или только после того, как пройдет этот ограничитель?

он начнет останавливаться после того как проедет либо головная секция либо весь состав (точно не помню давно не играл :))
Аватара пользователя
serega
 
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 26.11.2005, 14:09
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Играю в: Auran Trainz
Имя: Сергей


Вернуться в [TZ] Об игре

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1